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Section Médical et Paramédical, Orientation => Questions sur PCEM1 (ou autre année médicale) => : abducens 25 August 2011 à 15:51:59

: Vaccinations en PCEM 1
: abducens 25 August 2011 à 15:51:59
Bonjour à toutes et à tous !
M'inscrivant en PCEM 1 (le nom "PACES", je le trouve moche...),  ma fac m'a fait savoir que je devais me faire vacciner contre un certain nombre de maladies. Pour les habituels BCG, DTP et consorts, ok, mais pour l'hépatite, je refuse  :gueule: (même si vous allez me dire qu'il n'y aucun risque prouvé de la nocivité du vaccin). Y a t-il un moyen d'éviter cette vaccination contre l'hépatite, et si oui, comment ?
Amicalement.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: CJ 25 August 2011 à 16:38:30
Salut et bienvenue à toi abducens!!

Normalement, pour tout les métiers dans le médical (et donc pas que médecine), le vaccin contre l'hépatite B est obligatoire pour pouvoir exercer.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 25 August 2011 à 17:04:56
Merci pour la bienvenue.
Mais 1 : en PCEM 1, tout le monde ne va pas poursuivre dans la médecine ou dans le para, donc j'en vois pas l'utilité (en PCEM 2, passe encore).
Et 2 : J'ai entendu trop de gens qui se plaignaient de symptômes bizarres après vaccination contre l'Hépatite et j'ai même lu une étude qui montrait que les cas d'Hépatite n'avaient pas beaucoup diminué depuis la mise sur le marché du vaccin...
Voilà quoi. :pt1cable:
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Matthieu 25 August 2011 à 17:22:07
Hello,
Je ne sais pas comment ça se passera pour toi, mais quand j'y étais on m'en avait parlé aussi, et ce n'est qu'1 ou 2 mois avant la fin de ma 2è P1 qu'ils se sont "réveillés". J'y suis allé, malheureusement tout était obligatoire, je n'ai pas eu d'effets secondaires (même si depuis, je trempe mes langoustes dans mon café au caramel le matin  :fou:) et ayant travaillé au CHU en emploi saisonnier plus tard, ça m'a été bien utile.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 25 August 2011 à 17:25:54
On m'a dit de tout faire avant le mois de décembre (et si je le fais pas, qu'est-ce qui se passe???).
Et tu connais personne qui a eu des effets secondaires (hormis tremper ses langoustes dans le café  :mdr:) ?
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Matthieu 25 August 2011 à 17:33:00
Moi c'était sur convocation de la fac ! C'est pour ça que je parle de "réveil".
Non, je n'ai pas eu d'échos d'effets secondaires sinon.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 25 August 2011 à 17:39:35
Mmm. Si j'ai bien compris, t'es carabin depuis un certain temps.
Tu en as déjà croisé des effets secondaires après une vaccination pour l'Hépatite B ?
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Matthieu 25 August 2011 à 18:06:01
Je le fus.
Et non, je n'en ai pas croisé... ni au CHU ni dans ma présente vie professionnelle.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 26 August 2011 à 12:32:30
Personnellement pour mes 2 PCEM1 je n'ai pas été vacciné pour l'HB, maintenant la législation a peut etre changer, m'enfin il me semble qu'il y a une certaine tolérance pour la P1. Toujours est-il que pour la P2 c'est strictement obligatoire sous peine d’être exclue du secteur médical.
je bosse pour ma part en milieu militaire et aussi en milieu médical, milieux ou cette vaccination est obligatoire, j'ai rencontrer plus de 200 militaires au bas mot, et je n'ai jamais vu aucun effet secondaire quand a cette vaccination, a part les habituels : douleur musculaire après la vaccination (m'enfin ça fait pas plus mal que le lendamain de traction...) possible nausée, fatigue etc mais bon c'est du a ta réaction immunitaire.

(Quand au risque du a la présence de polyarthrite rhumatoïde dans les ascendants  il n'a pas été formellement prouvé.)
: Re : Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 26 August 2011 à 15:40:42

il me semble qu'il y a une certaine tolérance pour la P1.
En gros, si j'y vais pas, ils iront pas me chercher des pellicules sur la tête ?

nausée, fatigue etc mais bon c'est du a ta réaction immunitaire.
Mouais...mais les symptômes de type nausée ou asthénie durent combien de jours ?
Et de mon côté, j'ai ouïe dire des effets de type "changement de la couleur des urines" ou alors "éruptions cutanées anormales"...

(Quand au risque du a la présence de polyarthrite rhumatoïde dans les ascendants  il n'a pas été formellement prouvé.)
Et j'ai même entendu parler de cas de sclérose en plaques. Même si le monde entier me certifie qu'il n'y a aucun rapport avec le vaccin contre l'HB.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 26 August 2011 à 21:38:06

il me semble qu'il y a une certaine tolérance pour la P1.
En gros, si j'y vais pas, ils iront pas me chercher des pellicules sur la tête ?
En gros c'est bien ça.

nausée, fatigue etc mais bon c'est du a ta réaction immunitaire.
Mouais...mais les symptômes de type nausée ou asthénie durent combien de jours ?
Et de mon côté, j'ai ouïe dire des effets de type "changement de la couleur des urines" ou alors "éruptions cutanées anormales"...
Aller en gros suivant ta constitution ça va être d'un jour a 3, suis pas médecin mais pour m'être fait vacciné et être souvent en contact avec des gens qui le sont aussi.
tu sais les ouïe dire parfois...  changement de couleur des urines oO je ne vois pas pourquoi on ne t'injecte que peu de produit et rien qui puisse normalement produire cet effet. quand a un rash ça peut arriver du a la réaction immunitaire mais bon...
(Quand au risque du a la présence de polyarthrite rhumatoïde dans les ascendants  il n'a pas été formellement prouvé.)
Et j'ai même entendu parler de cas de sclérose en plaques. Même si le monde entier me certifie qu'il n'y a aucun rapport avec le vaccin contre l'HB.
c'est justement le risque dont je te parlais, celui de développer une SEP pour les gens qui ont de cas de polyarthrite rhumatoïde dans la famille (désolé j'aurais du être plus clair dans mes propos), cpdt ça n'a pas été prouvé scientifiquement, et il semblerait même qu'il n'y ai pas de rapport finalement.

Toujours est-il que la décision de te faire vacciner ou non t'appartiens puisque ça n'est pas un vaccin obligatoire a proprement parler (comme un DTP par exemple) mais il est obligatoire pour toute profession dans laquelle tu pourra être sujet a des exposition a des produits biologique ou où tu pourra éventuellement exposer d'autre a ton sang par exemple, maintenant ça reste ton choix.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 27 August 2011 à 01:18:56
Bon OK, j'ai à peu près pigé (j'espère que ça va se passer comme ça...).
Autrement, une question me taraude : c'est quoi un "rash" ?  (j'en entends souvent parler dans Dr House, et j'ai déjà cherché, mais je n'ai rien trouvé d'intéressant).
Merci d'avance.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 27 August 2011 à 03:40:04
un rash c'est simplement une éruption cutanée (souvent qui ne durera pas dans le temps)
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Fafa 28 August 2011 à 13:28:00
Salut abducens!
Il faudrait cumuler pas mal de malchance pour avoir un effet néfaste de cette vaccination. En tant que tel le vaccin n'est pas méchant, c'est l'adjuvant qui est mal toléré et le plus souvent responsable d'effets nocifs. Les effets secondaires frappants sont le plus souvent observés aux Etats-unis (vérifie l'origine des tes sources et lectures), notamment parce que certaines vaccinations se font en modes rafales après la naissance ou lors d'une visite dans une "pmi" locale.
Je ne me souviens pas personnellement avoir "souffert" après la vaccination et les deux rappels du vaccin pour l'hépatite B...

P.S: tu dis ne pas croire aux médias, méfie toi aussi de ce que tu lis à droite/à gauche et des "détraqueurs" divers avec des qualifications bancales!
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 28 August 2011 à 15:44:02
un rash c'est simplement une éruption cutanée (souvent qui ne durera pas dans le temps)
Ok, merci pour le complément.
c'est l'adjuvant qui est mal toléré

Salut Fafa !  :yo!: Euh...question peut-être idiote là encore : l'adjuvant, visiblement là pour renforcer l'action du principe actif, est-il forcément indispensable ?...
P.S: tu dis ne pas croire aux médias, méfie toi aussi de ce que tu lis à droite/à gauche et des "détraqueurs" divers avec des qualifications bancales!
Celle-là j'étais sur qu'on me la ressortirait...dans le cas qui nous occupe j'avais lu un bouquin "Vaccins, mensonges et propagande" de Sylvie Simon (aux éditions Thierry Soucard) qui m'a fait douter des vaccins les plus polémiques (HB, Grippe...). Pour le coup des médias, c'est pas que je crois pas complétement ce qu'ils disent, c'est juste que j'en ai assez de me faire berner par ces abrutis et que je préfére vérifier ce qu'ils disent. :zinzin:




: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Fafa 28 August 2011 à 22:46:10
L'adjuvant est là pour des raisons pharmaco qui sont trop complexes pour moi. Je crois qu'on peut faire sans mais il y a alors beaucoup plus de douleurs locales et plus importantes. Peut-être aussi des questions de conservations...?
Un lien où tu trouveras des essais répondant partiellement à la question: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Link&db=pubmed&dbFrom=PubMed&from_uid=21632986 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Link&db=pubmed&dbFrom=PubMed&from_uid=21632986)
 
Quant à ton bouquin: de 1) lire, c'est très bien! de 2)vérifiez ses sources c'est mieux et ici...justement. L'auteur est une journaliste spé dans le scandale médical. De façon générale, pour être sûr d'avoir des documents qui te permettent de te forger ta propre opinion (et non pas lire celle des autres qui te fournissent des informations choisies allant dans leur sens) il faut chercher dans les sites spécialisés (cf lien au-dessus), des sites médicaux(-légaux) et par des gens qualifiés pour. Fais également ta recherche en français et en anglais, tu trouveras beaucoup plus de documents. Evite les milieux de "détraqueurs" ou "pseudo-journaliste connaisseur". Tu as une formation qui te permet de lire des ouvrages de bons niveaux pour te faire ton propre jugement, profites en... ;)
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 29 August 2011 à 13:26:20
Ah mais je dis pas le contraire ! Seulement la dite journaliste (ok, elle est toujours dans le scandale...) semble avoir rondement mené son étude et elle n'est pas la seule. J'ai déjà consulté des sites parlant de ce genre (objectifs à première vue) de vaccins comme inoffensifs, mais je préfére regarder les deux extrêmes. Le problème, c'est qu'on est toujours dans le doute : soit on doute du bouquin dont je t'ai fait part parce que l'auteur passe sa vie à détruire tout ce qui porte polémique, soit on doute parce qu'on peut se permettre de penser que des lobbies pharmaceutiques  :papy: peuvent être derrière cette espéce de "propagande" :gaffe!: pour la vaccination de masse.
Dans quel but, je ne sais pas exactement, mais on est en droit de douter des autorités, même sanitaires.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Fafa 30 August 2011 à 18:11:17
C'est le principe du peuple: douter des autorités! D'où la politique, les syndicats, les valses de Directuers comme dernièrement pour le médiator...
Le but de la propagande pour vaccination de masse, euh..ça me rappelle une chanson ..."Money".. :huhu:
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 31 August 2011 à 00:28:55
Bon alors je me retiens de parler de politique parce que c'est pas l'objectif du site et de toute façon je vais me faire allumer.
C'est le principe du peuple: douter des autorités! D'où la politique, les syndicats, les valses de Directuers comme dernièrement pour le médiator...
Rooh l'aut' : j'ai pas l'impression que le peuple doute tellement des autorités  :police:(j'ai plus l'impression d'une confiance aveugle, mais bon), et je doute de l'efficacité de tout ce mer**er...
Le but de la propagande pour vaccination de masse, euh..ça me rappelle une chanson ..."Money".. :huhu:
J'm'y connais pas en musique ...c'est qui l'interprète ?
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 31 August 2011 à 00:43:41
Bon alors je me retiens de parler de politique parce que c'est pas l'objectif du site et de toute façon je vais me faire allumer.
C'est le principe du peuple: douter des autorités! D'où la politique, les syndicats, les valses de Directuers comme dernièrement pour le médiator...
Rooh l'aut' : j'ai pas l'impression que le peuple doute tellement des autorités  :police:(j'ai plus l'impression d'une confiance aveugle, mais bon), et je doute de l'efficacité de tout ce mer**er...


oh si le peuple en général doute des autorités, pour l'avoir expérimenté a plusieurs reprises & pour le voir par le nombre de gens qui se disent actuellement non confiant dans la politique.
: Fafa
Le but de la propagande pour vaccination de masse, euh..ça me rappelle une chanson ..."Money".. :huhu:
J'm'y connais pas en musique ...c'est qui l'interprète ?
c'est une blague ? ^^
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 31 August 2011 à 01:49:25
oh si le peuple en général doute des autorités, pour l'avoir expérimenté a plusieurs reprises & pour le voir par le nombre de gens qui se disent actuellement non confiant dans la politique.
On en reparle au mois de mai ? :he:
: Fafa
c'est une blague ? ^^
Bah non...si ça se trouve je connais la chanson vite fait...
Sinon c'est qui?
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 31 August 2011 à 12:48:46
oh si le peuple en général doute des autorités, pour l'avoir expérimenté a plusieurs reprises & pour le voir par le nombre de gens qui se disent actuellement non confiant dans la politique.
On en reparle au mois de mai ? :he:
Pour le coup j'invoque mon devoir de réserve xD moi et la politique... ^^

: Loy0
c'est une blague ? ^^
Bah non...si ça se trouve je connais la chanson vite fait...
Sinon c'est qui?
Je pense que Fafa pensais a la Chanson d'Abba money money money (http://www.youtube.com/watch?v=WCkOmcIl79s) (même s'il n'y a qu'un seul "money" )
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Fafa 31 August 2011 à 12:53:25
Je déteste Abba...Je pensais à un vieux groupe de rock (chanson avec bruit de tiroir caisse derrière type casino) mais je ne me souviens plus du nom.  :-[
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 31 August 2011 à 12:58:56
Je déteste Abba...Je pensais à un vieux groupe de rock (chanson avec bruit de tiroir caisse derrière type casino) mais je ne me souviens plus du nom.  :-[
Oups... xD à ma décharge je ne pense pas que j'aurai été le seul a penser a ça lol (même si je n'aime pas Abba non plus ^^ mais ça m'a tellement rabattu les oreilles...)
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 31 August 2011 à 15:26:19
Ah oui si, finalement je connais...
Je déteste Abba...Je pensais à un vieux groupe de rock (chanson avec bruit de tiroir caisse derrière type casino) mais je ne me souviens plus du nom.  :-[
Oups... xD à ma décharge je ne pense pas que j'aurai été le seul a penser a ça lol (même si je n'aime pas Abba non plus ^^ mais ça m'a tellement rabattu les oreilles...)
Elle m'a gonflé aussi, vous inquiétez pas, on est tous passés par là.
Le but de la propagande pour vaccination de masse, euh..ça me rappelle une chanson ..."Money"..
Mais alors pourquoi?
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: CJ 31 August 2011 à 15:42:16
A propos de la chanson, ça ne serait pas Money des Pink Floyd ?
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 31 August 2011 à 16:01:15
Bah non puisque c'est celle d'Abba ;)...plus sérieusement, si les paroles sont en rapport avec notre dicussion, pourquoi pas, faut attendre l'avis de Fafa.
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Loyo 31 August 2011 à 16:02:20
Bah non puisque c'est celle d'Abba ;)...plus sérieusement, si les paroles sont en rapport avec notre dicussion, pourquoi pas, faut attendre l'avis de Fafa.
non c'est justement pas de celle d'Abba dont Fafa parlait mais celle d'un vieux groupe de rock dont elle n'a pas le nom ^^
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 31 August 2011 à 16:12:20
Ah ouais j'suis con moi...j'avais pas compris ça moi.
Bon je vais la mettre volume 2 ça sera plus simple. 
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: Fafa 31 August 2011 à 22:23:30
Merci CJ, c'est ça!! O0

Citation
Le but de la propagande pour vaccination de masse, euh..ça me rappelle une chanson ..."Money"..
Mais alors pourquoi?
Parce que je trouve le titre et le bruit de cash $ derrière relativement évocateur du motif des industriels pour cette vaccination de masse!  :)
: Re : Vaccinations en PCEM 1
: abducens 06 September 2011 à 13:20:29
Chacun son truc ! Moi, ça me faisait plutôt penser à une musique du genre "V pour vérités" : http://www.youtube.com/watch?v=eQwxh68kKYc
La chanson paraît un peu brute comme ça, mais faut attentivement écouter les paroles...