Cours-Médecine.info

Section Médical et Paramédical, Orientation => Questions sur PCEM1 (ou autre année médicale) => : lelilolu 06 November 2008 à 15:17:27

: La réforme du PCEM1
: lelilolu 06 November 2008 à 15:17:27
Coucou à tous, je sais que l'on a déjà aborder ce sujet dans plusieurs topics, avec plus ou moins de choses, basées sur des rumeurs ou des informations vraies. Pour faire la part des choses, la corpo est passée ce matin dans l'amphi 600 de Rouen pour expliquer ce qui devrait vraiment se passer. J'ai enregistré l'intervention et je vous prépare un petit compte-rendu.
A bientôt :)

EDIT Matthieu : une page dédiée a été mise en place.
Adresse : http://www.cours-medecine.info/guides-pratiques/reforme-pcem-presentation-corpo-rouen.html

EDIT : mise à jour de l'URL
: Re : La réforme du PCEM1
: whukash 06 November 2008 à 16:09:55
super ça m'intéresse vu que j'ai éteint mon réveil hier soir.... :-[
: Re : La réforme du PCEM1
: Matthieu 06 November 2008 à 18:04:25
ouais, on va faire une petite page du site pour ça :)
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 06 November 2008 à 20:03:58
Oui ça serait pas mal de débrouisailler (pas sur de lortho sur le coup) un peu cette réforme... elle semble lointaine et pourtant si proche, ça me fait peur tout ça :(
: Re : La réforme du PCEM1
: SINISH 07 November 2008 à 14:16:06
Pour les primants de cette année, est ce que ça vaut le coup de redoubler alors que les cours vont changer! Vont-ils se recouper ou c'est vraiment quelque chose de nouveau ?
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 07 November 2008 à 18:33:41
Sur ce point du changement des cours, je ne peux vraiment t'éclairer, désolée, il faudrait que tu demandes aux membres de la corpo qui ont la liste des cours, mais celle-ci est plutôt une base qu'une liste exhaustive car comme tu dois le savoir, les cours sont différents d'une fac à l'autre.
Je pense qu'il y aura quand même des cours très proches de ce qui s'est fait jusqu'ici car il s'agit d'une fusion des filières. En revanche, il faut "faire plaisir" aux différentes sections engagées dans cette fusion donc il y aura aussi sûrement plusieurs nouveautés (rien que le noms des enseignements par exemple...)
Après sur le point "est-ce que ça vaut le coup", je dirai que si tu veux être vraiment médecin (ou kiné ou sage-femme ou dentiste, parce qu'il ne faut pas oublier ce qui choisissent ces filières après la P1), il faut retenter sa chance. Mais en méditant peut-être sur l'idée du redoublement différé qui n'est pas une mauvaise chose... (mais ce n'est que mon avis!!!) :)
En tout cas, bon courage à toi pour cette année Sinish
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 07 November 2008 à 20:01:25
toujours des reformes, encore plus de réformes ...

je suis désolée mais je reste sur mes positions: c'est à dire qu'ils font toujours autant n'importe quoi toujours pour faire chier leur monde et le pire ça marche ... sa sens le roussille pour mes fesses mais qu'ils s'y amusent pas trop !!!
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 07 November 2008 à 23:06:56
Je suis d'accord avec toi neela. je suis contre cette réforme aussi. C'est pour réduire le gâchis humain: mais il ne faut pas oublier que c'est un concours, que nous sommes 1300 pour 200 places et quelques (à Rouen, mais le système est le même partout), il y aura toujours du "gâchis humain" comme ils disent, mais ce gâchis est juste avancé au moins de janvier pour ceux ayant moins de 6-7/20 au premier semestre... On n'enlève pas le problème...

Et puis il n'y a plus d'anatomie pour les médecine... Ou alors peut être dans un module spécifique, soit quelques malheureuses heures dans l'année (on m'a parlé de 50h de modules spécifique pour 400-450h en tout)... On m'explique l'intêret de faire médecin si on ne connaît même pas l'anatomie??? Bien sûr, on apprendra alors l'anatomie en P2 (pardon: L2...), mais alors, faudra-t-il alors changer aussi les programmes des années sup afin de pouvoir faire ce qui n'aura pas été fait en P1??? (L1 je veux dire  :grrrrr: )
: Re : La réforme du PCEM1
: whukash 07 November 2008 à 23:21:02
dans le topic il y a cette phrase:"Peuvent entrer en L2 santé (PCEM2) les étudiants ayant suivi un master 2 en sciences, les reçus collés (= les PCEM1 qui n'ont pas été reçus au concours PCEM1 mais dont la moyenne est supérieure ou égale à 10), les L3 sage femme et diplomes de santé comme infirmière."

ça veut dire que tous les collés de cette année en cours pourront déposé un dossier d'équivalence si je comprends bien?? Sur quelles critère va t'on prendre tel ou tel dossier?
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 08 November 2008 à 10:51:06
Si j'ai bien compris comme toi Whukash, il me semble bien que les membres de la corpo ont dit que grâce à ces équivalences, on pourrait réintégrer médecine à un autre moment... Après les critères... Je n'en sais absolument rien, et eux (les "chefs") n'ont plus à mon avis. Je trouve ce genre de raisonnement un peu idiot, car une infirmière (même si leur formation va s'allonger et gagner en technicité etc etc pour pallier au manque de médecins) n'a pas dans sa formation tout ce que nous faisons comme les sciences relativement poussées comme l'histologie, la biochimie... Mais bon, ce système existait déjà pour ceux qui avaient fait un truc du style Normale sup'... Que d'incohérences...
: Re : La réforme du PCEM1
: Clem76 11 December 2008 à 17:06:55
Et la question qui se pose c'est les eventuels (enfin y'en aura c'est sur!!!) redoublants... Redoubler avec un nouveau programme est-ce vraiment redoubler? :-\
Elle pose beaucoup de problemes cette réforme tout de meme...  :zinzin:
Biiisou!!
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Loyo 11 December 2008 à 17:24:25
Et la question qui se pose c'est les eventuels (enfin y'en aura c'est sur!!!) redoublants... Redoubler avec un nouveau programme est-ce vraiment redoubler? :-\
Elle pose beaucoup de problemes cette réforme tout de meme...  :zinzin:
Biiisou!!

salut clem76, si j'ai bien compris la réforme du PCEM1 ne devrait, d'après la corpo et la présidente de l'ANEMF qui est passé dans la semaine dans les amphis, pas trop changer le programme quelques modif sont attendu bien sur pour pourvoir intégré les pharma avec les médecine mais le contenu des cours, en majorité, sera sensiblement le même.

Maintenant, j'attend plus d'info de la part de la corpo a ce sujet, info que l'on aura j'espère assez vite

: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 11 December 2008 à 20:04:20
Justement à ce propos, nous allons mettre en ligne les interventions du doyen et de la présidente de l'ANEMF (association nationale des étudiants en médecine de France)
Ce qui est annoncé à propos des programmes est qu'il devrait y avoir un remaniement pour éviter les redondances (par exemple, si on parle d'acides aminés, ce sera pas dans 3 matières différentes)
De plus, la fusion des filières fera qu'il aura bien-sûr des changements, je pense à l'UE (unité d'enseignement) qui portera sur les médicaments, inédit en P1 jusqu'alors.
Enfin, au niveau des concours, ce qui devrait se faire, je rentre pas dans les détails pour le moment par faute de temps, la 1ère partie du concours aurait lieu en décembre et ce serait sur un programme commun aux filières, le choix du (ou des) concours à passer en mai-juin se ferait après les résultats.
Surtout, gardez bien en tête que pour le moment, rien n'est fait, le texte n'est pas encore passé devant le Parlement, de plus, il reste de nombreuses parties pas "claires" et que les syndicats étudiants comptent bien éclaircir à temps, donc PEUT-ETRE pas encore pour la rentrée prochaine...
: Re : La réforme du PCEM1
: Matthieu 11 December 2008 à 20:30:02
La page correspondante a été modifiée, j'ai rajouté les liens vers les 2 interventions en bas de l'article.
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Loyo 11 December 2008 à 20:45:33
Quand au programme voici un extrait du rapport BACH ( désolé ya quand même un ti bout a lire ) :
Le programme de L1 santé comprend un tronc commun avec 9 unités d’enseignement de
sciences de base (42 crédits) et une unité d’enseignement Santé – Société –Humanité (8
crédits). Quatre unités d’enseignement spécifiques sont dédiées aux métiers concernés
(maïeutique, médecine, odontologie, pharmacie). L’étudiant peut s’inscrire à une, deux, trois
ou quatre de ces unités d’enseignement spécifiques afin de pouvoir être classé en fin de L1
santé pour le ou les deux, trois ou quatre métiers choisis (les unités spécifiques acquises
représentent 10 crédits quel qu’en soit le nombre, le nombre choisi sera inscrit dans le
supplément au diplôme de licence).

Le programme des 9 unités d’enseignement de sciences de base se décline par thèmes
d’enseignement qui correspondent à des ensembles cohérents. A l’enseignement de chaque
thème participent les disciplines définies par le conseil national des universités et si besoin
des disciplines non médicales. La répartition des crédits d’enseignements est de 3 à 6 crédits
pour chacune des 9 unités de sciences de base. Les unités de sciences de base sont :
Organisation des appareils et systèmes (1) : aspects morphologiques et fonctionnels
généraux, 4 crédits (Anatomie – Cytologie et histologie – Biologie et médecine du
développement et de la reproduction – Radiologie et imagerie médicale), Organisation des
appareils et systèmes (2) : aspects fonctionnels – méthodes d’étude, 6 crédits (Physiologie –
Physique – Biophysique et médecine Nucléaire – Radiologie et imagerie médicale), Atome -
biomolécules – bioénergétique, 6 crédits (Chimie – Biochimie et biologie moléculaire –
Biophysique et médecine nucléaire – Physiologie), Le génome : sa structure, son expression,
4 crédits (Biochimie et biologie moléculaire – Génétique), Environnement infectieux, 4
crédits (Bactériologie – Virologie – Hygiène Hospitalière - Parasitologie et Mycologie –
Épidémiologie Économie de la Santé et Prévention), La cellule et les tissus, 6 crédits
(Cytologie et histologie - Biologie cellulaire - Biologie et médecine du développement et de
la reproduction – Physiologie – Biophysique - Anatomie et cytologie pathologiques), Tissu
sanguin, système immunitaire, 4 crédits (Cytologie et histologie – Hématologie ; transfusion
- Immunologie), Initiation à la connaissance du médicament et à la recherche en
thérapeutique médicamenteuse, 5 crédits (Pharmacologie fondamentale ; pharmacologie
clinique ; addictologie -Thérapeutique ; médecine d’urgence ; addictologie), Évaluation des
méthodes d’analyses appliquées aux sciences de la vie et de la santé, 3 crédits (Bio
statistiques, informatique médicale et technologies de communication). L’évaluation de ces 9
unités est faite par questions à choix de réponse.
L’unité d’enseignement Santé –Société –Humanité comprend trois parties, une information
sur les métiers ne donnant pas lieu à évaluation, une partie de culture générale, une partie
« sciences humaines et sociales, santé publique ». Chaque Université élabore le programme
de ce module Santé – Société – Humanité en choisissant des thèmes d’enseignement parmi
les suivants : histoire et philosophie des sciences, de la santé et des soins ; morale, éthique,
déontologie ; les aspects anthropologiques, éthiques, juridiques, psychologiques,
sociologiques de la relation soignés – soignants ; le raisonnement médical ; droit et santé
(organisation de la justice, responsabilité médicale, secret médical) ; économie de la santé
(coût de la santé, systèmes de soin) ; environnement, prévention et éducation à la santé ;
épidémiologie (grandes questions de santé publique, sécurité sanitaire). Chaque année deux
thèmes sont déclarés « thèmes nationaux » et doivent être enseignés dans toutes les UFR
médicales. De nombreuses spécialités peuvent intervenir dans cet enseignement « Santé –
Société – Humanité ». L’évaluation des connaissances acquises est faite par questions à
réponse rédactionnelle pour l’ensemble de l’unité d’enseignement « Santé – Société –
Humanité » le coefficient devant représenter au moins 20% de la somme des coefficients du
tronc commun.
Les unités d’enseignement spécifiques (5 crédits par unité) peuvent avoir entre elles des
enseignements communs (1 à 2 crédits). L’évaluation se fait par questions à choix de
réponse.

http://www.nouvelleuniversite.gouv.fr/IMG/pdf/Rapport_JFBach_version_finale_20_02_08.pdf (http://www.nouvelleuniversite.gouv.fr/IMG/pdf/Rapport_JFBach_version_finale_20_02_08.pdf) le rapport entier pour ceux que ça intéresserait  :zinzin2:
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 12 December 2008 à 22:52:35
autre probleme ...

comme vous avez pu l'entendre en se moment les lycéens sont en greves et manifestes  :huhu: >:D
plusieurs theme, la surpopulation des classes (ben ça ça ne change pas trop hein 35 c'est manifique), suppression des bep (ah ben plus d'aide soignantes, plus d'ASH ...), surtout bac à la carte, en claire sa marcherai par semestre et c'est les élèves qui choisirai se qu'ils voudraient (entre nous c'est pas du jeux qu'on ai obliger de galere nous et pas eux  :gueule: )

bref pour en venir au problème si sa marche par semestre et tout ça comment sa va se passer pour les années ensuites, pour les personnes qui vont allez en facs et tout !!?

petite idées ?
: Re : La réforme du PCEM1
: Starkiller36 13 December 2008 à 19:12:29
le point supplémentaire accordé aux primants c sur la note globale ou pour chaque épreuve ?? :-\
: Re : La réforme du PCEM1
: Redwarf 14 December 2008 à 12:11:27
De toute façon que la réforme passe ou non ça sera pour notre cul.  >:D

Personnellement je ne vois pas pourquoi ils font ça  ??? parce que le gâchis humain il vient du fait que beaucoup de lycéens ne savent pas vraiment ce qu'il veulent faire :huhu: :papy: :phone: :police: :gaffe!:, et moi au lycée la Conseillère Orientation Projet (c'est un job qui a du être inventée juste pour elle mais ça lui faisait une paye sans en ramer une page de la semaine  :yipiiiie: ^^) nous disait d'aller en médecine si on n'était pas fixés :arrgh:. Avec les nouvelles réformes, tant en médecine que les réformes sur la nouvelle seconde "afin de ne plus avoir la suprématie de la filière scientifique sur les deux autres filières générales" 8), les élèves seront encore plus perdus, et quand ils sortiront de leur bac "nouveau" (un gout de banane cette année non ? ;D) s'ils ne vont plus glander en médecine c'est qu'une autre filiale les récupèrera, et la gâchis humain se fera en fac de bio (quoi que ça ne changera pas grand chose :htkc:), ou en droit, ...


Après c'est mon avis ça n'engage que moi.


Sinon à Lyon, en plus, il y a une autre réforme de médecine qui s'applique dès septembre 2009: à Lyon il y a quatre facs de médecine (Grange-Blanche (les meilleurs), Lyon-Nord, Laënnec et Lyon-Sud) et elles vont être fusionnées (fuuuuuusioooooon  :ange:): Lyon-Sud accueillera presque deux fois plus d'élèves, et elle sera concurrencée par "Lyon-Est" qui sera un résidu de GB, LN et un peu Laënnec  :-\. Le point positif c'est que le nouvel amphi est joli :D, mais le problème c'est qu'apparament ça fera des floppées de 3000 élèves :( (en comptant les pharma qui se mélangent aux méd :'() alors que jusqu'ici il y avait moins de 1000 P1 par fac (à GB on est 750)


Tout ça pour en revenir à ma première phrase ("Pa...pa  :prrrt:" lol non pas cette première phrase là). Je vois pas comment faire de bons médecins dans ces conditions, mais comme l'a dit une fois un chef de guerre: Alea Jacta Est : c'est pas à nous de décider  :-X
: Re : La réforme du PCEM1
: whukash 14 December 2008 à 14:16:12
C'est sur que le problème n'est pas pris à la racine. Je suis d'accord avec toi, si arrêtais de vouloir 80% d'une classe d'âge avec le bac et si on valorisait socialement toutes les formations manuelles on aurait déjà un peu moins de gâchis.

Mais je crois aussi que tout ça est très jeune. Je veux dire que ça fait pas si longtemps que ça que la population suit des études supérieures. Il faut donner du temps au temps. Dire qu'on paie les pots casser pour les générations futures est un point de vue. Se dire que ce sont les dégats collatéraux d'une évolution, en est un autre.

Et il n'en reste que nous sommes devant un problème de pays riche: le problème de fond c'est que chacun a le choix et ce choix présente tellement de possibles que ça en devient un problème. Comme quand on est au rayon bonbon et qu'on ne sait pas quoi prendre... :zinzin:



: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 14 December 2008 à 14:19:35
et voila il va se plaindre qu il seront 3000 avec les pharma mais nous a lille c est deja ca sans les pharma
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 14 December 2008 à 14:42:26
et voila il va se plaindre qu il seront 3000 avec les pharma mais nous a lille c est deja ca sans les pharma
Mais je crois qu'il y a 2 problèmes à ça, que vous n'avez peut-être pas à Lille: il y a celui de la taille des locaux et le NC. Si vous êtes 3000 et que vous pouvez accueillir tout le monde dans des conditions décentes, et que votre NC est élévé, "ça le fait".
Nous à Rouen, si la réforme passe, nous aurons ces 2 problèmes : un NC relativement bas, et des locaux prêts à craquer... Nous sommes 1369 inscrits pour passer le concours, si on ajoute les environ 300 pharma, la fac ne tiendra pas le coup...

Je pense que pour limiter ce "problème" de gâchis, comme disait Redwarf, il faut voir pourquoi les jeunes prennent telle orientation. Pour ceux qui vont en méd, il y a ceux qui savent pas quoi faire et qui prennent ça parce qu'ils se disent qu'il y a le côté réussite social non négligeable de réussir dans cette filière (faut pas se voiler la face, tout le monde est beaucoup plus admiratif devant quelqu'un qui a un doctorat que devant qui est charcutier... ce qui fort dommage, car il n'y a pas de sot métier, tant qu'on fait ce qui nous plaît)
Pour limiter ça, je pense que ce serait bien que les étudiants en méd (peu importe l'année) aillent juste 1 heure ou 2 dans leur ancien lycée pour présenter VRAIMENT les études de médecine. Car c'est bien beau les conseillers d'orientation et leur paperasses, mais ils n'y connaissent rien concrètement. Tant qu'on n'est pas passé par une fac de médecine, on ne sait pas ce qui nous attend, je pense que vous serez tous d'accord avec moi sur ce point. Et c'est pour ça, les carabins viendraient présenter les études de médecine, expliquer ce qui se passe en fac, ça en découragerait plus d'un. Je ne dis pas qu'il faut faire peur au lycéens, au contraire, mais leur dire vraiment ce qui les attend, plutôt que d'arriver à des P1 qui abandonnent en novembre parce qu'ils dépriment... Ca, c'est du gâchis humain...
: Re : La réforme du PCEM1
: Redwarf 14 December 2008 à 15:27:56
Bien d'accord avec lelilolu: l'an dernier j'ai eu la chance (sur certains aspects) d'être dans un lycée privé. Parmi les bons côtés ya qu'on n'était que 10 dans ma classe (eh oui j'étais au deuxième rang et je pouvais quand même appuyer ma chaise contre le mur du fond  8) la classe). on est 4 à être partis en médecine, et j'ai revu tout le monde pour la remise des diplômes: je suis le seul à vouloir terminer mon année, les autres ont abandonné et pris un job pour mettre un peu de monnaie à gauche avant de réfléchir à leur réorientation. L'idée de passer chez les terminales et leur expliquer qu'il ne faut pas faire médecine par défaut n'est pas mauvaise, mais je persiste à penser qu'il n'y a pas de réelle solution.
Imaginez un jeune terminale, bien dans sa peau, ami avec tout le monde, avec l'envie de vivre et tout et tout, une moyenne correcte de 11-12. Le seul truc c'est qu'il ne sait pas quoi faire une fois qu'il aura son bac. Il regarde les 857 pages des magazines qu'on lui mets sous le nez, mais sans trouver quelque chose qui l'intéresse plus qu'une autre. Il se dit bon bah je vais tenter la fac, comme ça même si ça me plait pas ça n'engage à rien et ça me laisse encore un an pour réfléchir. Oui mais fac de quoi ? Histoire ? non ça me soule l'histoire, c'est bien quand on veut comprendre notre société mais je me vois pas devenir analyste ou prof spécialisé dans les petites affaires de Napoléon. Droit ? ouais pourquoi pas on peut devenir avocat, c'est bien payé et en plus je suis fort pour convaincre les gens. Médecine ? c'est la classe. Doc'. Ouais ça peut être pas mal aussi, puis en plus j'ai lu qu'à la fin de la première année tu peux devenir médecin ou dentiste ou sage-femme.
Là dessus un de ses potes de l'an dernier viens dans sa classe et s'exprime ainsi: "Les gars si vous allez en médecine, OK vous allez découvrir ce que c'est qu'une bonne ambiance, les soirées de médecine, ... Mais si vous espérez un minimum réussir votre année pour ne pas redoubler inutilement, vous ne verrez en fait que la soirée d'intégration, vos premières vacances ça sera mi-janvier et vous allez découvrir à quel point certains sont prêts à tout pour leur place au classement."
Notre jeune Lambda commence donc à baliser un peu et il va partir dans une autre voie, mais dans cette autre voie il ne trouvera ptètre pas ce qui lui plait, et comme beaucoup il ira deux mois en cours et arrêtera pour prendre le temps de réfléchir à l'année suivante.
La solution ça serait de laisser plus de temps pour réfléchir avant la terminale, mais on a tous eu un prof de math foireux qui ne finissait pas son programme et un prof d'histoire qui empiétait sur les récrés des cours d'ECJS pour finir la géo. et perdre du temps au lycée pour réfléchir (si on peut considérer que c'est du temps perdu) ça veut dire que ceux qui savent déjà ce qu'ils veulent faire doivent attendre les autres, et ceux qui se lancent dans des études de 10 ans ne peuvent pas se le permettre (avec la retraite à 42,5 ans actifs c'est chaud ^^) bref pour ne pas me citer "De toute façon que la réforme passe ou non ça sera pour notre cul."
: Re : La réforme du PCEM1
: Redwarf 14 December 2008 à 15:28:40
oups je me suis emballé lol j'ai écrit un roman
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Manams 14 December 2008 à 18:24:48
oups je me suis emballé lol j'ai écrit un roman

Ca c'est vrai, mais j'ai réussis à tout lire ;D
Pour faire bref, je pense que la solution c'est de penser à son avenir dès la trosième ainsi en seconde, on s'oriente vers la série qui correspond au métier qu'on aimerai faire et non en S parce que "ca fait cool" ;)

Pour ce qui est de la réforme, on a rien à dire. Je pense que les réformes sont faites pour améliorer la vie des étudiants donc il y a plus qu'à espérer que ca sera le cas ici aussi
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 14 December 2008 à 18:29:46
J'ai tout lu aussi :)

Je pense aussi qu'une meilleure information dans les lycées est une meilleure idée. J'ai des amis qui là sont en médecine, mais parce que ça fait bien, et puis pour ne pas rester sans rien faire, mais quand on parle avec eux c'est "oh de toute façon j'men fous, j'aime pas la fac... Le "côté" prestige participe à cette augmentation d'étudiants en médecine, mais combien ont réélement envie d'être médecin depuis qu'ils sont gosses, où c'est leur réel motivation et but dans la vie?

Je reste sur mes positions en disant que cette réforme, c'est pas forcément la meilleure des idées, et en tout cas, pas dès 2009, car ça nous stresse plus qu'autre chose, et l'année est déjà difficile comme ça, résultat --> double stress...
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Manams 14 December 2008 à 18:41:15
Le "côté" prestige participe à cette augmentation d'étudiants en médecine, mais combien ont réélement envie d'être médecin depuis qu'ils sont gosses, où c'est leur réel motivation et but dans la vie?

Là je suis tout à fait d'accord, peu de personne on de réelles motivation. Ils sont là pour dire "je suis dans une fac de médecine, c'est classe" :grrrrr:
C'est une fois qu'ils ont cours qu'ils commencent à regretter, mais ca c'est de leur faute.
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 14 December 2008 à 18:50:22
ouais, j'en connais comme ça, qui viennent aux cours qu'ils veulent, ou mieux, je connais quelqu'un qui veux faire 2 ans sans s'inscrire et après faire sa 3eme année en s'inscrivant, parce que "le rythme de la fac est trop intense" et veut travailler à son rythme...
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 14 December 2008 à 18:53:27
les locaux ne suivent pas lelilolu il y a la retransmission video l annee prochaine cette retransmission se fera aussi en amphi pharma et a boulogne sur mer pour les cours en deplacé
De plus notre promo est separe en 2 un qui a cours le matin l autre l aprem
Et il me semble qu on ets pas au norme pour les accueillir
: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 14 December 2008 à 18:59:27
Venir sans s'inscrire, c'est encore pire!!
Il va rater deux ans de sa vie, mais bon il fait ce qu'il veut.
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 14 December 2008 à 19:09:02
venir sans s'inscrire la blague^^

tout ça pour dire apres: oué j'ai trop la classe j'ai eu ma P1 du 1er coup  :gueule: :zinzin:
euhh oué on est fier de toi mon chéri...  :-X

manquerait plus qu'il ait pas sa P1 et moi à sa place je me tire une balle...  :(
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 14 December 2008 à 19:41:16
les locaux ne suivent pas lelilolu il y a la retransmission video l annee prochaine cette retransmission se fera aussi en amphi pharma et a boulogne sur mer pour les cours en deplacé
De plus notre promo est separe en 2 un qui a cours le matin l autre l aprem
Et il me semble qu on ets pas au norme pour les accueillir
Nous aussi y'a retransmission video, mais pas au point d'etre dans une autre ville. La fac est en travaux pour le moment pour faire un nouveau bâtiment mais il ne sera pas du tout prêt pour la rentrée, il y aura sûrement des groupes de cours le matin et d'autres l'aprem.

Pour l'orientation, il est vrai qu'il faut commencer à y penser tôt, mais ce n'est pas facile de savoir ce qu'on a envie de faire pendant 40 ans minimum, à moins d'avoir un déclic, une vocation... Il faudrait déjà commencer par avoir des bonnes infos dès collège (4ème-3ème) et lycée, ça aiderait sûrement...
Pour celui qui vient sans s'inscrire, s'il arrive pas à suivre le rythme fac, qu'est-ce que ce sera quand il fera les gardes? :0_o:
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Manams 14 December 2008 à 20:07:54
venir sans s'inscrire la blague^^

tout ça pour dire apres: oué j'ai trop la classe j'ai eu ma P1 du 1er coup  :gueule: :zinzin:
euhh oué on est fier de toi mon chéri...  :-X

manquerait plus qu'il ait pas sa P1 et moi à sa place je me tire une balle...  :(

Oui, mais moi ca me ferait bien rire qu'il ne réussisse pas >:D
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 14 December 2008 à 20:48:10
moi aussi ca me ferait bien rire^^


manquerait plus qu'ils fassent une réforme du genre contrôle de l'identité a l'entrée de la Fac  ;D
et la les 2ans pépères il se les met ou je pense^^ (desolé cloclo je sais pas si t'es intime avec la personne ou pas mais ca me fait quand meme bien marrer)
: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 14 December 2008 à 20:56:50
Oui ca serait bien >:D >:D
Faut pas nous en vouloir, c'est drole^^
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 14 December 2008 à 22:51:33
mais combien ont réélement envie d'être médecin depuis qu'ils sont gosses, où c'est leur réel motivation et but dans la vie?

c'est vrai que rare sont les personnes qui savent se qui vont faire lorsqu'ils sont gosses !!! parfois mieux vaux pas savoir ... parce que certaines des personnes comme sa ben non pas tout le temps les capacitées...
imaginer la souffrance de cette personne de pas pouvoir faire ce qu'elle a toujours souhaiter depuis sa plus tendre enfance !!!

: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 15 December 2008 à 13:48:16
Le doyen de ma fac, apres nous avoir parlé pendant une heure, nous a annoncé que peut être (il a dit PEUT ETRE) la réforme passe pour 2010
J'espere qu'il nous fait pas de fausse joie :gueule:
: Re : La réforme du PCEM1
: Starkiller36 15 December 2008 à 17:00:46
j'ai peur de redoubler maintenant  :arrgh: allez du stress supplémentaire on en avait deja pas assez en P1  :yipiiiie:
enfin c bientot noel  :) heuresement sinon je ne dormirais plus la nuit...
: Re : La réforme du PCEM1
: Loyo 16 December 2008 à 17:03:26
On y est, nous somme le mardi 16 décembre le projet de loi sur la réforme du PCEM1 a été accepté par l'assemblé national, sauf pour la gauche qui a voté contre
il faut maintenant que la reforme soit accepter par le Sénat comme dit plus bas
enfin, si j'ai bien tout compris, il semble bien qu'elle rentrera en vigueur pour la rentrée 2009


Médecine, pharma...: première année d'étude commune à partir de 2009

PARIS, 16 déc 2008 (AFP) - 13h23 heure de Paris - Les étudiants en médecine, pharmacie, dentaire et sage-femme suivront une première année de formation commune et non plus séparée à partir de la rentrée prochaine, selon une proposition de loi UMP votée mardi à l'Assemblée nationale.

L'objectif de la "création d'une première année commune aux études de santé et facilitant la réorientation des étudiants" est de tenter de lutter contre l'échec massif des quelque 50.000 à 60.000 étudiants en première année (entre 70 et 80%), sans remettre en cause le numerus clausus.

La gauche a voté contre la proposition de loi de Jacques Domergue (UMP), estimant que la réforme était précipitée et n'incluait pas toutes les professions de santé, notamment les kinésithérapeutes.

"Ce que vivent aujourd'hui nos jeunes est un véritable enfer", a estimé la ministre de l'Enseignement supérieur Valérie Pécresse, en rappelant les faibles taux de réussite en première année (20% en médecine, 27,6% en pharmacie).

"Il ne s'agit pas de remettre en cause la sélection qui est la même dans toutes les filières particulièrement exigeantes", a précisé la ministre.

Dans cet esprit, l'instauration d'une première année commune doit élargir "les débouchés ouverts aux étudiants", qui pourront se présenter à plusieurs concours, "ce qui va dans le sens d'une réduction du taux d'échec et du nombre de redoublements en première année", écrit Jacques Domergue.

"Les enseignements devront être organisés de façon à ce que tous les étudiants aient la possibilité effective de se présenter à plusieurs concours, voire à tous", ajoute-t-il.

Sa proposition de loi prévoit aussi la réorientation des étudiants à l'issue du premier semestre en faculté de sciences.

Le texte, qui doit encore passer au Sénat, prévoit aussi des passerelles d'accès en deuxième année d'étude de santé pour des étudiants d'autres filières (Sciences-Po...).

L'opposition a voté contre "une proposition de loi qui n'est pas à la hauteur", en regrettant notamment que seules quatre professions de santé sur 14 soient concernées.

La gauche s'est aussi inquiétée des "problèmes matériels et pratiques" de la mise en oeuvre. "Il n'y a pas de baisse du taux d'encadrement des étudiants", a assuré, un peu excédée, la ministre.

La gauche a aussi souhaité en vain que la réforme n'entre en vigueur qu'en 2010 et non en 2009.

Source : http://hosting.afp.com/clients/assembleenationale/francais/assnat/081216122319.76t8wl21.html (http://hosting.afp.com/clients/assembleenationale/francais/assnat/081216122319.76t8wl21.html)
 
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 16 December 2008 à 18:47:33
arf s'ils pouvaient ne pas du tout la mettre !!!
en même temps s'ils ouvraient un peu plus le NC se serait des échecs en moins !!!

ces hommes politiques sont-ils munit de cerveau ? :zinzin2:
: Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 16 December 2008 à 20:40:29
Arf au début j'avais cru lire que cette réforme passerais l'année prochaine...je me disais comme par hasard l'année ou j'arrive ils chamboulent tout  :gueule:..............rassuré  :^^:
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 16 December 2008 à 20:56:45
A la limite, c'est ptete mieux que ca change quand tu arrives car tu n'as pas le temps de connaître autre chose et donc pas besoin de t'adapter. Ce qui me fait un peu peur, c'est au niveau du programme, avec les changements (même s'ils sont annoncés minimes), ça va encore nous coûter combien en achat de polys, bouquins...? :arrgh:
: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 16 December 2008 à 21:36:47
Je plains les carrés de 2010 (et j'en ferais peut etre parti  :snifff:)

C'est pas si grave, apres tout même si les cours vont changer, le corps humain reste le même ;)
: Re : La réforme du PCEM1
: Loyo 16 December 2008 à 22:15:15
La gauche a aussi souhaité en vain que la réforme n'entre en vigueur qu'en 2010 et non en 2009.

le réforme n'entrera pas en vigueur en 2010 mais bien en 2009, les P1 primant qui n'auront pas leur concours cette année doublerons en L1 Santé !
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 16 December 2008 à 23:03:31
La gauche a aussi souhaité en vain que la réforme n'entre en vigueur qu'en 2010 et non en 2009.

le réforme n'entrera pas en vigueur en 2010 mais bien en 2009, les P1 primant qui n'auront pas leur concours cette année doublerons en L1 Santé !

Sa veut donc dire que moi j'entrerais en fac de médecine au moment de la réforme...(moi et ma chance)
: Re : La réforme du PCEM1
: Loyo 16 December 2008 à 23:10:39
La gauche a aussi souhaité en vain que la réforme n'entre en vigueur qu'en 2010 et non en 2009.

le réforme n'entrera pas en vigueur en 2010 mais bien en 2009, les P1 primant qui n'auront pas leur concours cette année doublerons en L1 Santé !

Sa veut donc dire que moi j'entrerais en fac de médecine au moment de la réforme...(moi et ma chance)
Désolé pour toi kalito mais oui
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 17 December 2008 à 00:34:25
c'est moche...  :(
: Re : La réforme du PCEM1
: whukash 17 December 2008 à 01:48:43
Je me fais l'avocat du diable. J'ai vécu le passage au LMD à la fac et son bordel incommensurable de grèves et d'interventions en plein cours. Tout le monde flippait de perdre le deug (bac+2 universitaire) et la maitrise (bac+3 universitaire). A peine 2 ans plus tard, personne ne se plaignait de rien. Pourquoi? Parce qu'avoir un deug ou un licence ça donne un qq chose près la même sur le marché du travail. Idem pour la maitrise.

Au bout du compte, pas grand changement dans le fond. Les personnes qui sont à la tête des universités ont pris le truc et ont adapté à leur façon de faire. Et quand on voit des fortes têtes comme Duparc, par exemple, il en fera de même. Il laissera pas une énième réforme (on est les champions en France) venir perturber tout ça. Il dira "oui monsieur le ministre" et il fera ce qui lui semble bon pour la formation des médecins. Les futures L1 carré n'en parlerons plus.

Donc cher(e)s ami(e)s et confrère(s) ne cédons pas à la panique générale qui limite les capacités d'accès à la mémoire et fait s'effondré les défenses immunitaires. Alors que les âmes défoulantes se défoulent mais qu'elles ne nous polluent pas.  :papy:

: Re : La réforme du PCEM1
: gobbles32 17 December 2008 à 10:16:30
Salut, je suis nouveau sur le forum. La réforme L1 Santé fait peut-être peur a nous primants mais au fond c'est pas plus mal vu que si jamais on double (mais non on l'aura cette année...)on aura toujours l'avantage d'une methode de travail et une certaine experience de la fac.Parce qu'au fond c'est ça le vrai avantage d'etre doublant.Moi je vois à bordeaux beaucoup de primants ont dejà les cours de toute façon...(d'accord ils les ont pas appris mais bon...)Si ça vous fait peur il faut en faire une motivation de plus et se dire qu'on l'aura cette année cette p1!!(facile à dire... ;))
Bon courage a tous les p1 de France!et merde pour le concours
: Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 17 December 2008 à 11:35:54
En voilà des optimistes  :he: ...je me suis pas trop renseigné sur cette réforme mais c'est vrai que comme j'arriverai primant je n'aurais pas d'éventuel problème d'adaptation(par rapport à la réforme hein...je sais que par rapport au lycée sa va me changer la L1  :D ) que pourront avoir les doublant.
: Re : La réforme du PCEM1
: Fafa 17 December 2008 à 11:58:16
Salut et bienvenue gobbles32! :)
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 17 December 2008 à 13:28:35
me dite pas qu'on pourra plus redoubler ...
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Manams 17 December 2008 à 14:44:50
me dite pas qu'on pourra plus redoubler ...

Mais si on pourra toujours redoubler une fois (y a pas de changement ;D)
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 17 December 2008 à 16:31:36
!!! tant que je peux redoubler  :bise:

cependant qu'ils viennent meme pas me dire réorientation !!! :zinzin2: parce que la ils m'auront jamais vu en colère je pense mais ils prendront pour tout le monde  :zinzin2:
: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 17 December 2008 à 17:47:09
J'aimerai bien voir ca :D
: Re : La réforme du PCEM1
: khalkhal 17 December 2008 à 20:44:36
salut a tous  :)
je suis primant à lille.
Je sais pas si j'ai mal compris mais selon la reforme toute personne qui a etait recu-colle ( eu au moins 10/20) pourrait passer en P2 ( ou L2)
Cela n'est plus un concours mais plutot un examen alors? :^^:
Ca sera plus facile donc? ;D
Peu etre que cette reforme n'est pas une si mauvaise chose d'autant plus que le tutorat, la reorientation a la fin du 1r quad est deja possible (à lille en tout cas).
Je voudrai savoir se qui se passerai si une personne redouble cette annee et qu'il echoue l'annee prochaine( ça sera pas mon cas je vous previens  8): est ce qu'il a aura une nouvelle chance du fait de la reforme ou c'est hasta la vista baby! :gueule:
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 17 December 2008 à 21:18:42
non non ce n'est pas un examen, sinon les effectifs en P2 seraient beaucoup trop importants.
Imagine s'il y a 600 personne qui ont 10 ?????? les quotas vont exploser.

: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 17 December 2008 à 22:44:47
arrrrfff briseur de rêve M.T ...
qu'est-ce que j'aimerai oulala !!!  :wub: 10/20 c'est pas la fin du monde (ennnfin ouaih peut-être qu'en médecine ça peut le devenir) oooh mais le rêve  :wub:
je m'y vois déjà  :zinzin2:

bon ok je redescend sur terre ...
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 18 December 2008 à 13:34:43
on peut ptet aller voir la Grande Dame valerie pecresse pour demander que la reforme se fasse comme ça looooooool
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 18 December 2008 à 15:04:04
ouaiiih et comme elle serait dans un de ces bon jours !!! elle nous l'accorderai à tous !!! enfaite M.T tu rêve aussi  :zinzin2:
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 18 December 2008 à 16:21:49
Pour les quelques lyonnais sur ce forum, des nouvelles de la réforme L1 Santé à Lyon (du doyen de lyon-Nord):
- il y aura deux concours, 1 pr Lyon-Sud, 1 pour Lyon-Est (= LN + GB + LA)
- Il ya aura 1000 étudiants à LS, et 2000 à LEst
- Il y aura choix d'inscription soit à Médecine, Pharma, Sage-femme, Ondontologie
- Etant donné qu'ils veulent que le pourcentage des carrés (aahhhh, PUISSANCE 2! DERNIERE FOIS!!) soit le même autant à LS qu'à LE, en fonction du choix des étudiants ainsi que de leur classement, certains étudiants primants à LE seraient carrés à LS!!!!!
- De plus, les cours (à LE du moins) se feraient en vidéo-conférence dans 5 amphis qui seraient reliés : 3 à Rockefeller et 2 à Laënnec!!!

Oui, on peut crier au scandale (même le doyen nous l'a autorisé)!!!!
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: M.T 18 December 2008 à 22:06:08
ouaiiih et comme elle serait dans un de ces bon jours !!! elle nous l'accorderai à tous !!! enfaite M.T tu rêve aussi  :zinzin2:

meuh nooooon, je reste dans le trip c'est tout^^
ou non plutot je fais un rêve dont je sais pertinemment qu'il est irrealisable XD
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 20 December 2008 à 10:10:58
je vois pas pourquoi certais s offusque de la retransmission video c ets presque le cas dans toute les fac de medecine a lille ils vont meme ouvrir un amphi a boulogne sur mer
Pour  ceux qui sont a lille je leur conseil d aller a la corpo chercher l echo du stetho il y a une bonne explication de la reforme
Ensuite non ceux qui ont 10 seulement ne pourront pas passé directement en L2 mais en L2 d une passerelle
Ce qui est bien c est que a la fin de la D1 tu aurs ta licence et des passerelle vers d autre fac si jamais la medecine ca ne te convient pas ce qui est bien je sais que ca peut choquer des P1 mais il y en a qui abandonner en D1 ou pdt l externat et il se retrouve sans rien
Le probleme c ets que le passage en L2 (l equivalent de la P2) pourra se faire pour les titulaire d une licence dans un autre cursus ou des sage femme avec quelque année d experience bien sur sur dossier et selon un numerus clausus a part ??? :0_o: le probleme c ets que dans ces cas la ca devient un choix subjectif et il pourrait y avoir disont du favoritisme :grrrrr:
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 20 December 2008 à 11:49:52
Avec la retransmission vidéo, on perd le contact que nous avons actuellement avec les profs. Nous ne pourrons, par exemple, plus leur poser les qs éventuelles à propos de leurs cours... En anatomie, nous n'aurons plus droit aux schémas faits "n direct" par le prof, etc, etc... ON perd tout contact humain, tout échange avec les profs et ça c'est très regrettable, surtout quand ds notre fac, tout était fait pour!!!!
Et, je ne parle des pbs éventuels qui pourraient y avoir quant à l'informatique, et divers pbs de connections, retransmission....
: Re : La réforme du PCEM1
: lily76620 20 December 2008 à 12:11:56
bah a rouen, il y a la retransmission video de l'amphi ou est le prof vers les autres amphi et salle! et ca se passe bien je trouve...
non les rouennais vous en pesnez quoi?
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 20 December 2008 à 14:46:48
certes mais bon nous a lille c ets comme ca et franchement j ai toujour apprecier la retransmission video moins d ebruit dans les amphi et tu vois les prof faire leur dessin en direct apres oui y a des probleme de retransmission mais ils conserve les video de sauvegarde et parfois tu loupe pas beaucoup  apres si tu as une question tu peux toujours la poser a un autre moment les prof sont pas tjr dispo apres leur cours desfois ils doivent aller en P2
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 20 December 2008 à 16:57:41
Avec la retransmission vidéo, on perd le contact que nous avons actuellement avec les profs. Nous ne pourrons, par exemple, plus leur poser les qs éventuelles à propos de leurs cours... En anatomie, nous n'aurons plus droit aux schémas faits "n direct" par le prof, etc, etc... ON perd tout contact humain, tout échange avec les profs et ça c'est très regrettable, surtout quand ds notre fac, tout était fait pour!!!!
Et, je ne parle des pbs éventuels qui pourraient y avoir quant à l'informatique, et divers pbs de connections, retransmission....

Euh j'ai loupé un épisode...késako?   
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 20 December 2008 à 18:53:14
Pour faire simple, il y a tellement de monde dans les facs de médecine que les amphis ne sont pas assez grands pour accueillir tous les élèves dans une seule salle. C'est pourquoi, à Rouen par exemple, il y a plusieurs salles ouvertes où l'on retransmet en direct le cours du prof. Personnellement, je ne vais jamais dans le 600 (l'amphi où est le prof) car il y a pas mal de bruit, et si tu es mal placé, bah tu vois rien, tandis que dans l'amphi vidéo (les problèmes sont rares), c'est souvent plus calme et on est sûr de voir ce qui se passe. Après évidemment si les cours ont lieu dans un autre endroit (genre Boulogne s/ mer), c'est plus compliqué pour poser des questions. Mais bon, la plupart des profs ont des adresses mail professionnelles par lesquelles on peut les contacter (et ils répondent).
: Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 20 December 2008 à 19:22:49
Ok merci pour l'explication^^
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Manams 21 December 2008 à 20:03:22
Et, je ne parle des pbs éventuels qui pourraient y avoir quant à l'informatique, et divers pbs de connections, retransmission....

Tout à fait d'accord
Déja à Laennec avec 2 amphi il y a des problèmes, alors je me demande à quoi ca va ressembler l'année prochaine :^^:
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 21 December 2008 à 22:21:28
la c ets parce que vous avez pas du bon matos a lille il y a pour le sP1 4 amphi plus 3 salle d ed separe par plusieur aile et etage et ca se passe bien bon je dis pas qu il y a pas de bug de temps en temps mais dans l ansemble c est correct
Je pense que vos fac vont  s equiper
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 22 December 2008 à 09:09:51
Mais chez nous la séparation, ce n'est pas des ailes mais des m voire des km (pas beaucoup, mais tout de même!!).
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 22 December 2008 à 18:55:43
alille ils vont ouvrir une sessiona boulogne sur mer soit 100km a vol d oiseau de lille apres ils y aura des cours a l ancienne fac en retransmission y a environ 1km mais ca c ets toujour bien passé
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 22 December 2008 à 21:03:07
Ben j'espère qu'ils n'auront pas de soucis... Mais bon, on perd toujours le contact avec les profs, même en cours, on pourra peut-être plus trop les embêter...Mais dans les amphis où le prof est absent, les carrés s'amusent pas à empêcher les bizuths de suivre??? Parce que je suis sure que chez nous, ça ferait ça!!!!
Enfin, dans tous les cas, cette réforme ne me concernera pas étant donné que je suis carrée...
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 22 December 2008 à 22:11:48
Personnellement, je trouve que ce sont pas forcément toujours les carrés qui font le plus de bruit... :huhu:
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 23 December 2008 à 09:17:12
ca, c'est clair!!!! y'a un groupe de primants dans le 600 qui savent se faire entendre des fois xD Et puis lors des tapages sur la tables, je vois aussi beaucoup de primants y participer!
: Re : La réforme du PCEM1
: Loyo 23 December 2008 à 09:26:57
non c'est clair c'est pas forcement les carré qui font le plus de bruit  ;) mais bon quand il faut c'est assez calme, enfin pour certain ! pour d'autre un petit "TA G***E" s'impose ( je précise c'est pas moi qui ai dit ça, on m'a devancé  :mdr: )
: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 23 December 2008 à 11:41:01
Dans l'amphi A4 à Laennec (où il n'y a pas le prof) c'est plutot calme, en tout cas plus qu'en A1 ;D donc ce n'est pas un probleme.
Pour ce qui est des bizuts qui chantent (et une fois, deux fois,...), c'est tout à fait vrai: il faut bien s'entrainer à devenir carré, faites attention à vous futur bizuth :gaffe!:
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 23 December 2008 à 13:43:48
Ben, si vous le dites. Chez moi, y'a qu'un amphi... Mais, au début et selon les profs ce sont plus les carrés qui essayent d'impressionner les bizuths. Mais, c'est vrai que, cette année du moins, les bizuths s'amusent bien aussi... Et, il y a même desfois où ils s'amusent à essayer de faire partir le prof, ce sont qui lancent les journaux  (ça fait mal...)et avions. Je me rappelle d'un cours où ils n'avaient rien suivis, et c'était assez dur pour nous carrés qui voulions suivre de le faire, surtout que ce cours était nouveau pr tout le mde!!!!
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 23 December 2008 à 17:13:09
Ah ouais, mais c'est le monde à l'envers ça!!! C'est les carrés d'habitude qui font la misère aux bizuths!!

non c'est clair c'est pas forcement les carré qui font le plus de bruit  ;) mais bon quand il faut c'est assez calme, enfin pour certain ! pour d'autre un petit "TA G***E" s'impose ( je précise c'est pas moi qui ai dit ça, on m'a devancé  :mdr: )

Ah, j'ai une copine qui a testé le "est ce qu'on t'a appris à ne pas parler?" la fille "oui pourquoi?" --> "ben ferme là alors!"
Ca doit calmer je pense... ;D
: Re : La réforme du PCEM1
: whukash 23 December 2008 à 17:53:58
j'vais faire l'emmerdeur du coin, mais c'est quoi le lien entre le bruit et la réforme di la fac??  :zinzin:
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 23 December 2008 à 18:55:09
moi j été toujours en video et j aijamais eu de probleme
les carres font du bruit en debut d année et a noel juste avant les concours et pendant le reste du temsp il laisse les bizuth faire   :huhu:
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 23 December 2008 à 19:20:53
j'vais faire l'emmerdeur du coin, mais c'est quoi le lien entre le bruit et la réforme di la fac??  :zinzin:

J'crois que la conversation est un peu sorti de son cadre  ;D

Sorry!
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 23 December 2008 à 20:08:48
non non pas du tout alors comment on en ai arriver la  :regroupement des filieres=augmentation des P1 en fac= amphi video=question sur le bruit et les probleme de retransmission
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 23 December 2008 à 20:32:46
Ben, si vous le dites. Chez moi, y'a qu'un amphi... Mais, au début et selon les profs ce sont plus les carrés qui essayent d'impressionner les bizuths. Mais, c'est vrai que, cette année du moins, les bizuths s'amusent bien aussi... Et, il y a même desfois où ils s'amusent à essayer de faire partir le prof, ce sont qui lancent les journaux  (ça fait mal...)et avions. Je me rappelle d'un cours où ils n'avaient rien suivis, et c'était assez dur pour nous carrés qui voulions suivre de le faire, surtout que ce cours était nouveau pr tout le mde!!!!

Mais euh...ils tiennent assez à leur concours pour ne pas suivre des cours...remarque si il y en a beaucoup des comme sa...tant mieux pour moi  ;D
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 23 December 2008 à 20:36:17
Ben, cette année jtrouve les bizuths bizarres. surtout que comme ya la réforme l'année prochaine, ils devraient travailler encore plus, mais bon tant mieux!!  8)
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 23 December 2008 à 23:01:38
c'est un pétage de plombs (très) prématuré! ^^
: Re : La réforme du PCEM1
: Manams 24 December 2008 à 14:43:33
C'est juste qu'on a autant le droit de faire du bruit que les carrés :D
: Re : La réforme du PCEM1
: Fafa 24 December 2008 à 18:32:13
Sauf que c'est stupide: les carrés ont les cours, ils savent comment ça se passe... Les p1 qui font ça se sabordent eux-mêmes, ils souffriront des conséquences si la réforme passe et ce ne sera pas plus mal parce que des gens qui ne comprennent pas l'enjeu de la P1 ne sont pas très prometteur pour l'avenir. Leur comportement fait plutôt penser à celui de futur prof...
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: jiffrizz 26 December 2008 à 11:52:24
non non pas du tout alors comment on en ai arriver la  :regroupement des filieres=augmentation des P1 en fac= amphi video=question sur le bruit et les probleme de retransmission

Je suis tout à fait d'accord y a déjà assez de bordel comme ça des fois.
: Re : Re : La réforme du PCEM1
: Redwarf 28 December 2008 à 11:06:18
Je me rappelle d'un cours où ils [les bizuths] n'avaient rien suivis, et c'était assez dur pour nous carrés qui voulions suivre de le faire, surtout que ce cours était nouveau pr tout le mde!!!!

on croit rêver à entendre ça lol :he:, nous à Grange Blanche ils nous ont bien éduqués :ange:  et quand ça part en vrille c'est forcément lancé par les projectiles genre "20 minutes" qui traversent la salle  :yipiiiie:  de carré en carré ^^.
A part deux ou trois bizuth rebelles  >:D  (qui doivent avoir une cible dans le dos lol) on est des pauvres petits enfants victimes de guerres des plus grands :gaffe!:.
Non mais sinon il faut être pas loin du micro et ça se passe bien pour suivre :papy:
: Re : La réforme du PCEM1
: Mooky 02 January 2009 à 12:06:16
pour revenir a la réforme la .. il me semble qu'elle est passé ca y'est nn ? ^^
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 02 January 2009 à 12:08:11
oui oui  :(
: Re : La réforme du PCEM1
: Mooky 02 January 2009 à 12:10:04
la galère commence ! lol J'espère passé en P2 parce que a mon avis ca va etre pas mal le bordel l'année prochaine :x
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 02 January 2009 à 14:07:56
j avais meme pas entendu qu elle été passé il l ont vraiment fait e douce l année prochaine vive le bordel XD
: Re : La réforme du PCEM1
: Mooky 02 January 2009 à 15:56:53
j'avou les chiens lol  :gueule:
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 04 January 2009 à 20:35:07
Le pire c'est que beaucoup d'étudiants ont demandé le report de cette réforme... Elle est censée "calmer les inquiétudes des étudiants" (selon Mme la ministre) mais au final, elle nous stresse encore plus! c'est quoi leur but???
: Re : La réforme du PCEM1
: whukash 04 January 2009 à 20:48:28
Je vois pas en quoi cette réforme est stressante. Ceux qui sont en P2, on a besoin d'en parler, ils sont à l'abri.
Ceux qui en sont P1 carré. C'est réglé aussi: ils obtiennent le coucours ou bye bye.

Quant à ceux qui en sont à leur premier passage, ils n'auront que les bénéfices du bordel dû au changement. Je m'explique:
Au pire ceux qui n'ont pas le concours cette année, referons une année de P1 qui s'appellera L1 mais qui aura le même contenu (In Duparc we have to trust). Au mieux: ils auront le bénéfice de faire la L1 comme s'ils arrivaient pour la 1e fois à la fac et donc auront le droit à 3 chances.

Détendez vous. Y'a aucun stress. Faut pas se laisser embarquer par le discours alarmisant de ceux qui interviennent en amphi avant le 1e cours du matin et qui vous dises qu'ils feront tout pour nous et qu'ils ne nous lâcherons pas. Ce sont des sauveurs dans l'âme. Qu'ils se sauvent eux mêmes (en courant  ;D).
Laissons le stress au stressés et faisons ce que nous avons à faire: obtenir ce concours!!
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 04 January 2009 à 21:25:33
c ets reforme passe dans le cadre de la reforme LMD ce qui fait qu on aura une licence soit un bac plus 3 et des credit pour ceux qui veulent se reorienter y vraiment aucun mal la dedans  ca reste le meme contenu plus ou moins
: Re : La réforme du PCEM1
: Fafa 04 January 2009 à 21:38:54
Je vois pas en quoi cette réforme est stressante. Ceux qui sont en P2, on a besoin d'en parler, ils sont à l'abri.
Ceux qui en sont P1 carré. C'est réglé aussi: ils obtiennent le coucours ou bye bye.

Quant à ceux qui en sont à leur premier passage, ils n'auront que les bénéfices du bordel dû au changement. Je m'explique:
Au pire ceux qui n'ont pas le concours cette année, referons une année de P1 qui s'appellera L1 mais qui aura le même contenu (In Duparc we have to trust). Au mieux: ils auront le bénéfice de faire la L1 comme s'ils arrivaient pour la 1e fois à la fac et donc auront le droit à 3 chances.

Détendez vous. Y'a aucun stress. Faut pas se laisser embarquer par le discours alarmisant de ceux qui interviennent en amphi avant le 1e cours du matin et qui vous dises qu'ils feront tout pour nous et qu'ils ne nous lâcherons pas. Ce sont des sauveurs dans l'âme. Qu'ils se sauvent eux mêmes (en courant  ;D).
Laissons le stress au stressés et faisons ce que nous avons à faire: obtenir ce concours!!

C'est exactement ce que je pense! Vive Whu'! ;) ;D  O0

c ets reforme passe dans le cadre de la reforme LMD ce qui fait qu on aura une licence soit un bac plus 3 et des credit pour ceux qui veulent se reorienter y vraiment aucun mal la dedans  ca reste le meme contenu plus ou moins
Tout à fait! :)
: Re : La réforme du PCEM1
: Mooky 07 January 2009 à 12:51:40
hmm juste pour info la réforme est apparemment reportée a 2010 :fou:
http://www.staffsante.fr/contenus/articles/216/premiere-annee-de-medecine-la-reforme-reportee-a-2010.html
Dc voila :) cet article a été posté il y a 20heure ;)

: Re : La réforme du PCEM1
: Starkiller36 07 January 2009 à 17:48:37
lol le bordel  :mdr: il faut boycotter le concours  :zinzin:
: Re : La réforme du PCEM1
: Mooky 07 January 2009 à 19:50:11
mdr, bah non tant mieu si la réforme passe pas <3
Enfin, cest un peu bète pr un P1 de trouver ca cool étant donnée que je vais avoir ma P1  ::)
: Re : La réforme du PCEM1
: Toguy 15 January 2009 à 09:23:37
Cette article c'est de l'intox ^^ Il y a un NB en fin d'article...
J'ai confirmation de la présidente de l'AMEF, la loi est bien passée au parlement, donc la réforme sera bien mise en place l'année prochaine...

Perso je trouve ça mieux, si jamais on rate notre P1, et que l'on retente on sera fixer au bout de 6 mois... Enfin bref
: Re : La réforme du PCEM1
: grays-love 15 January 2009 à 16:05:31
on verra bien l'année prochaine comment ça se passe !!

"qui vivra verra!"
: Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 18 January 2009 à 22:25:08
Je tombe toujours au bon moment moi  :snifff:
: Re : La réforme du PCEM1
: JESS19 23 January 2009 à 22:26:32
J'éspère que ça changera pas beaucoup le programme, personnelement je n'aime pas ces nouvelles réformes!  :-\
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 24 January 2009 à 12:06:49
Je ne sais pas à Rouen, mais à Lyon, les programmes vont complètement changer étant donné qu'ils vont rassembler les pharma avec les médecins pour la L1... Par exemple, on n'aura même plus de physio et les matières comme l'anatomie seront des ED pour ceux qui s'inscriront pour le concours médecine!!!
: Re : La réforme du PCEM1
: Simon S. 06 February 2009 à 18:15:33
http://www.univ-rouen.fr/servlet/com.univ.utils.LectureFichierJoint?CODE=1228398786275&LANGUE=0 (http://www.univ-rouen.fr/servlet/com.univ.utils.LectureFichierJoint?CODE=1228398786275&LANGUE=0)  (fichier .pdf)

ça risque de bien changer a Rouen aussi ...=S
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 06 February 2009 à 18:48:20
chez moi ton lien ne marche pas Simon ^^'

suis-je le seul?  ???
: Re : La réforme du PCEM1
: Vincent 06 February 2009 à 18:50:03
oui tu est le seul  :P
: Re : La réforme du PCEM1
: Fafa 07 February 2009 à 10:32:27
Merci pour le lien! :)  Ah...que de générations sacrifiées avant cette réforme!
: Re : La réforme du PCEM1
: Neela 08 February 2009 à 04:58:27
arf vue comme ça Fafa ça fais flippé ...

et cette reforme la !!! par rapport aux différents bac ça y change quelques choses sincerement ou ? :-\
: Re : La réforme du PCEM1
: nokyno 08 February 2009 à 10:53:55
non ca change rien c ets toujours la fac sauf que ca va marcher par semestre
: Re : La réforme du PCEM1
: Simon S. 10 February 2009 à 14:07:54
Que tu validera des crédits comme dans les autres système LMD.
Mais après l'utilité des crédits je sais pas trop ^^
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 10 February 2009 à 14:57:23
Petite nouvelle à propos de la réforme : c'est assez confirmé que les étudiants souhaitant passer le concours pour intégrer la K1 (1ère année d'étude de masso-kinésithérapie) ne seront pas inclus à la réforme.
Cela reste encore à voir, mais en gros, cette année est la "dernière chance" pour intégrer l'IFMK (Institut de Formation en Masso-Kinésithérapie) avec un niveau de formation correct et adapté. En effet, les écoles de formation privées (qui existent encore) font passer un concours d'entrée faisant appel aux connaissances de physique, chimie et biologie de Terminale S, cependant, ces connaissances ne sont d'aucune utilité pour les K1, contrairement à l'histologie, la génétique ou encore l'anatomie (au hasard :huhu:).
Reste à savoir comment sera organisé l'accès au formation en K1 : que des écoles privées ou/et IFMK mais avec un concours d'entrée type IFSI/école privée ??? En tout cas, ce genre de concours ne prépare pas bien les futur(e)s MK à leur métier.
Par exemple, en K1 à l'IFMK de Rouen, les étudiants ne reviennent pas sur les notions fondamentales vu en P1, comme celles d'anatomie par exemple...

Information rédigée suite à une intervention des K1 de Rouen lundi 9 février 2009, dans l'amphi 600
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 12 February 2009 à 15:15:30
Petite mise à jour, même si normalement, vous avez tous (pour les Rouennais) entendu (et compris ::)) ce qu'a dit Duparc ce matin.
Voici ce qui est écrit sur le site de la fac (je ne fais qu'un copier/coller): La mise en oeuvre du "L1 Santé " ne sera finalisée qu'après le vote du Sénat. L'information sera donc diffusée sur ce site dans les meilleurs délais.
La préparation au concours d'entrée à l'institut de massokinésithérapie sera assurée par la Faculté à la rentrée 2009-2010.
Voici le programme de la L1 santé (http://www.univ-rouen.fr/servlet/com.univ.utils.LectureFichierJoint?CODE=1228398786275&LANGUE=0) publié sur le site de la fac (format PDF)
Pour plus d'infos : le site de la fac (http://www.univ-rouen.fr/jsp/fiche_pagelibre.jsp?STNAV=&RUBNAV=&CODE=24476734&LANGUE=0)
: Re : La réforme du PCEM1
: remylad 22 March 2009 à 20:47:38
Pourquoi il ne laisse pas comme s'était avant.. ces politiciens..  :grrrrr:

En fait, si j'ai bien compris, dès la rentrée prochaine : étudiants en médecine et pharmacie iront en cours ensemble ? Ils auront le même tronc commun

Donc, en sorte les étudiants en médecine auront des cours moins spécifiés ?

J'ai entendu parler de la suppression de l'anatomie dans qqes années ? Quelqu'un est + informé que moi ?  Ce qui pour moi serait une très très très grosse erreur !  :'(
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 22 March 2009 à 20:57:17
Merci, ton intervention me fait penser qu'il faut mettre à jour ce topic. La réforme sera mise en place pour l'année universitaire 2010-2011. Pour plus d'infos : site de l'ANEMF (http://anemf.org/)
: Re : La réforme du PCEM1
: ideologie 22 March 2009 à 20:57:39
Je n'ai pas de grandes connaissances sur la réformes mais certains points semblaient interessant.
Le fait de choisir les modules de spécialisations pour le deuxieme semestre est plutot interessent. En effet tous ceux qui vont en dentaire (enfin une partie de je pense) c'est ceux qui n'ont pas réussit à faire medecine. Il choisisse la filière par défaut. Avec se systeme Il n'y aura pas (je pense) de prendre des filières par défaut car on a pas eu medecine. Après pour ceux qui veule présenter plusieurs concours ils vont être désaventagés par rapport à ceux qui ne prenne qu'une filière :/
Ensuite pour les réorientations dés le deuxieme trimestre on peut être réorienté dans un fac de science. C'est à double tranchant. Ca permet de ne pas perdre une année mais ça fais perdre un trimestre en medecine pour ceux qui veulent doubler.
Après pour la supression de l'anatomie en première année ça me parait bizarre. Peut être que se ne sera pas mis en tronc commun mais en module du deuxieme semestre!
: Re : La réforme du PCEM1
: lelilolu 22 March 2009 à 21:00:59
Suppression de l'anat ? Je sais pas où vous voyez ça (pas eu le temps de lire les derniers articles sur la réforme), mais c'est comme si on enlevait à la formation d'un cordonnier le travail du cuir... ou à celle du boulanger le pétrissage (ou les MK aussi ::))
: Re : La réforme du PCEM1
: ideologie 22 March 2009 à 21:09:20
Ou encor enlever à la marmotte la fonction de mettre le chocolat dans la papier allu ^^
: Re : La réforme du PCEM1
: remylad 24 March 2009 à 18:25:21
Eh beh je ne sais plus j'ai vu ça où mais je sais que s'était sur votre forum comme quoi il y aurait suppression de l'anat' et que son apprentissage serait reporté apres la P1 .. Enfin a moins que j'ai des hallucination  :zinzin: 

: Re : La réforme du PCEM1
: Fafa 24 March 2009 à 20:24:58
En même temps à Rouen on est bien assez stupide pour avoir de la physique là où toutes les autres facs mettent de la physio alors tu sais, plus rien ne m'étonne moi.
Mais je pense que ton info va rester au stade de la rumeur, parce que sinon c'est grave!
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 24 March 2009 à 20:44:36
avec la reforme L1 santé, il etait question que l'anat n'ait plus le nom d'anat et soit appelée par une autre appellation.
maintenant je ne sais pas trop si le contenu aurait été le meme, mais je ne pense pas qu'ils iraient jusqu'a supprimer l'anatomie!!!!!

et de toute facon, la reforme passera pas cette année alors aucun souci pour l'instant  ;)
: Re : La réforme du PCEM1
: remylad 24 March 2009 à 21:00:12
Oui peut-être est-ce cela : M.T enfin ^bref
: Re : La réforme du PCEM1
: garçoncanadien 16 May 2009 à 19:11:31
bonjour a tous et a toutes

pourriez vous me decrire les reformes du PCEM1? Comment avez vous fait le PCEM1 dans le passe, et qu'est-ce que vous allez changer? je crois que nous ferons la meme chose chez les Etats-Unis, et je suis sur qu'il y aura de changement a ma fac :)

merci beaucoup
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 16 May 2009 à 19:26:06
Cc GC!!!!

J'ai un papier que le doyen at notre corpo nous avait donné dans l'année pour nous expliquer en gros ce qu'est cette réforme et ce qui allait changer.
Alors, si tu veux, je te le retranscrirais (que les passages utiles!!!) mais je le ferais surement jeudi!!!
: Re : La réforme du PCEM1
: garçoncanadien 16 May 2009 à 20:44:02
merci de ta reponse CJ
j'ai hate de voir le papier que le doyen vous a donne  :D
: Re : La réforme du PCEM1
: CJ 17 May 2009 à 09:51:17
Sur le site de ma fac, ils donnent un passage de la réforme. Mais, après, je pourrais toujours te dire ce que racontait le fameux papier!!!
Tu vas sur le site http://lyonnord.univ-lyon1.fr (http://lyonnord.univ-lyon1.fr). Après, tu vas dans la rubrique "Guide des études", et à gauche tu choisis PCEM1. Ensuite, sur la page, au centre et un peu vers le bas, il y aura écrit Réforme Pcem1 ou quelque chose comme ça!!!
Et, je viens de penser que le papier qui nous avait été distribué doit être sur le site de ma corpo http://gremlyn.asso.fr (http://gremlyn.asso.fr). Et, ça doit être dans les actus, je pense. En fait, c'est directement sur la première page (tu descends un peu)!!

EDIT: 300ème post!!
: Re : La réforme du PCEM1
: sifa67 04 August 2009 à 00:13:22
Je crois que la reforme en medecine n'aura pas lieu cette année mais je ne suis pas sur. Est-ce Vrai? (j'espere que oui)
: Re : La réforme du PCEM1
: M.T 04 August 2009 à 00:26:08
non, la réforme a été repoussée a l'année prochaine ;)
: Re : La réforme du PCEM1
: lepetitchose 04 April 2010 à 15:01:34
Pour la réforme voila un site sur lille trés bien fait
http://www.aceml.com/modules/ressources/files/9128GuideL1Nov2009.pdf
: Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 29 July 2010 à 13:35:42
Salut tout le monde :)

avis au futurs doublant de rouen(et au futurs primants aussi :^^:),la fac à mis en ligne le programme pour la PACES ici http://www.univ-rouen.fr/servlet/com.univ.utils.LectureFichierJoint?CODE=1278683427003&LANGUE=0 (http://www.univ-rouen.fr/servlet/com.univ.utils.LectureFichierJoint?CODE=1278683427003&LANGUE=0)

Au programme pas d'énorme changements dans les thèmes abordés en revanche l'ordre des cours est complètement changé (beaucoup de changement dans les profs aussi) .

Au premier semestre, toute la chimie toute la bioch les stats (les thèmes de ces différents cours restent sensiblement les même) de la physique/biophysique (la par contre ya quelques changements) de l'histologie (la aussi des changements) il y a aussi de la génétique toujours dispensé par M.Frebourg (pas plus d'info)

Au second semestre la suite de la physique/biophysique, de l'anatomie (le même programme que l'année dernière sauf que Mm.dujardin s'occupera aussi des cours de M.muller) ,une nouvelle matière "initiation à la connaissance du médicaments" et enfin les sciences sociales (programme qui ressemble assez à celui de l'année dernière, toujours de la psychologie avec Mme.gerardin,des cours autour de galien de l'histoire de la médecine et de l'éthique biomédicale, une nouvelle matière "l'homme et l'environnement" ,et enfin pour notre plus grand plaisir (ou pas :arrgh:) des cours de santé publique dispensé par M.Czernichow)

Avec en plus des UE spécifique en fin d'année,je vous laisse voir tout ça plus en détails! ;)
: Re : La réforme du PCEM1
: Cloclorouen 29 July 2010 à 18:20:57
Rho trop nul, vous aurez même pas le droit aux 329 photos de microscope par le Prof Macé!!! Et y'a pas mal de noms inconnus!! Bonne chance au néo PACES ;)

Et j'ai pas trop regardé en détail après mais ça à l'air plus pointu que l'ancienne P1! Et plus intéressant aussi!
: Re : La réforme du PCEM1
: Karlito 29 July 2010 à 18:31:16
Ouais je suis un peu déçu que Mr.Macé ai beaucoup moins de cours cette année (quoi que ces QCM était parfois vraiment bizarre ;D donc c'est pas si mal) et c'est vrai aussi que les thèmes on l'air plus intéressant,enfin bon à voir^^
: Re : La réforme du PCEM1
: guitmouth 30 July 2010 à 09:36:30
Vu comme ça ça m'a l'air plus dur...

Les autres profs sont des profs de pharma, et pour avoir avoir assisté à quelques uns de leurs cours de bio-cell c'est clair que l'histo sans macé et avec leur prof ce sera un peu plus euh... moins drôle quoi ^^

Bon courage à tous ceux qui entament une L1 en tous cas ;)