Auteur Sujet: "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"  (Lu 24979 fois)

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Salut futurs médecins et paramédicaux!

Ca fait le buzz sur internet et dans les médias, notamment ceux spécialisés dans le domaine de la santé.
Voici un lien vers un petit article sur ce sujet: http://www.informationhospitaliere.com/actualite-18878-les-francais-pourront-teleconsulter-medecin-2011.html

Créons le débat et réfléchissons-y! Qu'en pensez-vous?
Idée géniale pour lutter contre un problème profond (la mobilité des médecins et leur répartition géographique) ?
Erreur et mise à mal du côté humain de l'acte médical, déjà mal en point ?
Testerez-vous cette nouvelle version et ce I-médecin?
Le recommanderiez vous à vos patients (et proches pour l'instant)?

Toutes vos réactions, interrogations: exprimez-vous!

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #1 le: 27 octobre 2010 à 11:27:18 »
Qu'on nous dise que cela permettra de lutter contre les déserts medicaux, moi je veux bien.
Mais je ne pense pas que ce système puisse toucher l'ensemble de la population concernée par ce problème.
Je pense surtout aux Personnes Agées qui n'ont plus forcément la capacité d'aller sur un ordinateur pour demander conseil à un médecin(ou même qui n'ont pas d'argent pour s'acheter un ordinateur...)
Hoi Hoi Hoi Ochibi

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #2 le: 27 octobre 2010 à 11:32:39 »
Exactement! Mais penses-tu que ce soit une idée pertinente pour lutter contre les déserts médicaux? Si on te l'avais proposé, aurais-tu validé cette proposition?

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #3 le: 27 octobre 2010 à 12:05:58 »
Non, je ne pense pas que je l'aurais validé.
j'aurais plutôt utilisé l'argent pour favoriser l'implantation des médecins généralistes à la campagne.

Et puis, faire une consultation par internet, je trouve ça tellement "imprécis".
Le Médecin ne peut se faire une idée du problème qu'en ayant le patient en face (il n'y a pas qu'un seul type de maux de ventre, qu'un seul type de fièvre...c'est dur de porter un diagnostic derrière son PC). Y'a beaucoup trop de choses à corréler entre elles.
De ce fait, si des médocs sont prescrit à tord uniquement parce que le patient aura mal décrit ses symptômes ou bien parce que le médecin aura mal interprété les données, on se retrouvera avec une pathologie toujours présente voir peut-etre agravée et une consommation inappropriée de médocs( gaspillage, coûts inutiles)
Hoi Hoi Hoi Ochibi

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #4 le: 27 octobre 2010 à 12:34:05 »
Tout à fait d'accord, une consultation médicale pour le net, je dis LOL.

Une consultation ce n'est pas seulement des mots que nous dit le patient, c'est aussi l'intonation qu'il y met, l'attitude qu'il a car l'aspect physique compte tout autant que l'expression verbale.
Je le vois bien avec mes propres patients. Un patient nous dit ce qu'il a envie de dire, mais on peut deviner/observer des choses en le regardant. Des choses que le patient cache/a honte/etc...

Exemple tout bête : anamnèse du patient, côté chir : rien d'après le patient. Il vient vous voir pour une lombalgie. A l'observation vous voyez une grande cicatrice sur l'abdomen ... Le patient a subit une abdominoplastie...
Si le patient est derrière une écran, vous pouvez toujours lui donner les traitements que vous voudrez ça servira à rien. La cause (possible) peut venir des séquelles de l'opération.
Tên përdu, jhamâi së rëcobro.

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #5 le: 27 octobre 2010 à 20:38:20 »
Moi de premier abord j'aurais dit que c'est complètement impensable.
Dans tous nos cours de sémiologie, on nous rabache que certes l'interrogatoire est primordial mais l'examen clinique l'est tout aussi.
Et pour l'examen clinique si je ne me trompe, il faut toucher le patient... Ce qui semble difficile via internet...

Mais après avoir écouter divers avis... Je suis en train de changer d'avis...
Il semblerait que ces I-consultation soit mise en place pour éviter la surcharge de patient dans les salles d'attente de cabinet ou d'urgence consultant pour bobologie.
La I-consultation peut permettre une sorte de "pré-consultation", si le "bobo" ce n'est pas "grave" (rhume ect) le patient a un traitement simple. Si jamais son état ne s'améliore pas ou se détériore sur 3J, il prendra un rendez-vous réel pour un examen approfondit.
Ce genre d'I consultation existe dans d'autres pays, et ça n'a pas l'air de nuire.

Après tout ce serait peut être un plus pour les médecins. A tester sur un an, pour voir ce que ça donne ^^
Je vois cependant une dérive... Certains sites pourraient profiter de ces E-Consultation pour faire de la médecine-business sur le net...


Hors ligne Loyo

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #6 le: 27 octobre 2010 à 21:31:28 »
Je trouve que c'est une aberration totale...
où comment sucrer un peu plus certain rapport sociaux, pour moi la consultation d'un médecin ne peut être efficace seulement si il y a un rapport direct entre médecin et patient... alors oui beaucoup de consultations sont pour de la bobologie qui peuvent engorger les salles d'attentes! m'enfin me semble-t-il qu'on nous a parler de plainte fonctionnelle en psychologie médicale et la plupart du temps la consult' s'apparente a quoi ? a de la bobologie... De plus je suis pas sur qu'une discutions approfondie avec son médecin puisse être efficace via le net...

autre chose, je ne suis pas sur que tout patient sache distinguer son estomac de son intestin, fafa je pense que tu sera d'accord avec moi pour dire que les patho ne sont pas forcement les même...

enfin bref cette idée me fait bien rire... encore une bonne idée de ce cachalot... (et même si ce n'est pas elle qui l'a eu elle l'approuve, ce qui me démonte le plus c'est que c'est une professionnelle de santé a l'origine...)
« Modifié: 27 octobre 2010 à 21:33:00 par Loyo »
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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #7 le: 27 octobre 2010 à 21:34:14 »
Malgré ton avis tog', je reste sur ma position. Même pour un petite "bobo", imagine le médecin se plante... un petit "bobo" peut en cacher un autre plus gros... S'ils se plaignent de pas avoir assez de médecin, qu'ils changent déjà le bas de l'échelle et le NC.




autre chose, je ne suis pas sur que tout patient sache distinguer son estomac de son intestin, fafa je pense que tu sera d'accord avec moi pour dire que les patho ne sont pas forcement les même...


Entièrement d'accord !
« Modifié: 27 octobre 2010 à 21:35:50 par Vincent »
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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #8 le: 27 octobre 2010 à 21:55:01 »
Je rejoins l'avis de certains d'entre vous: tellement absurde!!! Certes beaucoup de patients viennent aux urgences à 3h du matin parce que "j'ai saigné du nez et j'ai peur que ce soit grave...".... Gonflant pour les médecins, ces gens là n'ont rien a faire aux urgences et accaparer le temps aux professionnels pour des cas plus sérieux. Mais Comme l'a dit Tog', l'examen clinique est dans tout les cas primordial!! Et via internet bah c'est pas forcément évident.... Et pour le médecin très facile de se planter en donnant le mauvais diagnostic, ce qui peut être une erreur grave (par exemple, renvoyer un nourrisson chez lui et preconiser un traitement contre la grippe alors que ce nourrisson avait en fait une méningite.... Vécu dans la famille et ça fait très très mal...)... Et puis selon moi ça favorise l'automédication: déjà qu'aujourd'hui bon nombre de patients sont médecins en ayant juste eu à cliquer sur doctissimo et sont capable de te dire de quoi ils sont atteints, sans aucun avis médical... Là il y aura un avis médical, oui, mais avec quelle pertinence? Un avis médical sans avoir bougé de chez soi n'en est pas un...
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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #9 le: 27 octobre 2010 à 21:56:59 »
La I-consultation peut permettre une sorte de "pré-consultation", si le "bobo" ce n'est pas "grave" (rhume ect) le patient a un traitement simple. Si jamais son état ne s'améliore pas ou se détériore sur 3J, il prendra un rendez-vous réel pour un examen approfondit.
Comment un patient peut savoir si son "bobo" n'est pas grave ? c'est mettre le niveau de perception de douleur ou malaise de chacun au second plan... perception qui a mon sens est tout de même primordiale dans une consultation non ? certain pour un même mal vont annoncer un 5 sur une échelle de 1 a 10 tandis que d'autre annonceront 8 et un même médecin pourra placer les deux sous morphine (exemple totalement hypothétique mais qui je pense doit arriver) comment via le net le médecin peut juger si véritable problème il y a ?

quand au point de vue gain de fric... j'en parle même pas... je suis pas sur que seulement certain site le feront... tout le monde n'est pas honnête
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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #10 le: 27 octobre 2010 à 22:23:08 »
Et puis selon moi ça favorise l'automédication: déjà qu'aujourd'hui bon nombre de patients sont médecins en ayant juste eu à cliquer sur doctissimo et sont capable de te dire de quoi ils sont atteints, sans aucun avis médical...

totalement d'accord !

La I-consultation peut permettre une sorte de "pré-consultation", si le "bobo" ce n'est pas "grave" (rhume ect) le patient a un traitement simple. Si jamais son état ne s'améliore pas ou se détériore sur 3J, il prendra un rendez-vous réel pour un examen approfondit.
Comment un patient peut savoir si son "bobo" n'est pas grave ? c'est mettre le niveau de perception de douleur ou malaise de chacun au second plan... perception qui a mon sens est tout de même primordiale dans une consultation non ? certain pour un même mal vont annoncer un 5 sur une échelle de 1 a 10 tandis que d'autre annonceront 8 et un même médecin pourra placer les deux sous morphine (exemple totalement hypothétique mais qui je pense doit arriver) comment via le net le médecin peut juger si véritable problème il y a ?

quand au point de vue gain de fric... j'en parle même pas... je suis pas sur que seulement certain site le feront... tout le monde n'est pas honnête

Oui je confirme j'ai eu ça en clinique, des seuils de douleur totalement différents suivant les patients. Et très souvent d'ailleurs quand un patient vous dit 8-9/10, vous pouvez mettre 5-6. C'est pas une généralité mais dans la majorité des cas oui.
Pour ce qui ai de gagner de l'argent, je te rejoins aussi Loyo, c'est évident qu'il va y avoir des dérives.
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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #11 le: 28 octobre 2010 à 19:18:01 »
Je vous suis totalement (mais fallait bien quelqu'un pour lancer le débat un peu objectivement, non?  ;) )

Tog: ne penses-tu pas que le meilleur recours pour éviter l'engorgement des salles d'attente pour de la bobologie soit la responsabilistation du patient? (on n'est quand même les champions du monde pour ça, faudrait qu'on amorçe un changement). Là on fait un pas pour le méd gé et deux en arrière pour le bien être et la prise en charge responsable médicalement du patient.
Via internet, ce dernier sera certainement très subjectif par rapport à sa "maladie".
Je pense que cette idée (stupide) a été inventée uniquement pour mettre un mouchoir sur un problème énorme et beaucoup plus profond et difficile à régler. Les déserts médicaux correspondent aux zones géographiques les plus défavorisées et où, par définition, l'accés à l'Internet est plus limité/difficile.
(Reportage dans C'dans l'air sur ce sujet; le journaliste demande à une petit dame vivant en pleine campagne ardéchoise si elle  internet et elle répond "oui" en désignant la télé...)
Encore un signe d'imcompétence de l'actuel Ministére de la Santé qui montre également, encore une fois, de quel côté il se trouve (médecin évidemment, c'est comme le passage de la consult' à 23€).
J'ai l'impression que le Serment d'Hippocrate et le côté humain est très loin pour certains (en revanche ils sont beaucoup plus près de leur intérêt financiers personnels et de ceux de leur potes...).

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #12 le: 29 octobre 2010 à 09:43:46 »
je suis d accord avec vous. De plus je pense au role un peu social du medecin et son role de prevention qui peut se faire lors d'un consultation pour autre chose c'est important la relation médecin malade.

L'etat a aussi lancé le cesp pour lutter contre les desert médicaux mais ca ne sera je pense vraiment efficace que dans quelque années . Mais la vraiment je ne pense pas que ca puisse fonctionner deja les desert médicaux c'est le plus souvent au fin fond de la cambrousse donc la ou un acces internet n est pas forcement le meilleur et franchement je vois pas comment on peut faire un bon diagnostic sans voir son patient  apres tout ne les profs nous repete que le meilleur outils du medecin c'est ses 5sens!

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #13 le: 29 octobre 2010 à 11:32:55 »
Oui tout à fait important le lien social! Le médecin généraliste étant également le médecin de famille, on peut aussi lui donner un rôle presque psy, ponctuellement.

Pour le cesp, Noky en a déjà parlé là: http://www.cours-medecine.info/forum/index.php?topic=2688.0

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Re : "Tu vas voir ton médecin?" "Non, je vais lui envoyer un mail!"
« Réponse #14 le: 29 octobre 2010 à 11:59:01 »
Tout à fait d'accord, le médecin est là aussi pour écouter, rassurer, conseiller, prévenir son patient... Et comme le souligne fafa, on dit bien "médecin de famille", et ce n'est pas pour rien! Alors certes ça fait perdre du temps et de l'argent au médecin, mais bon on choisit d'être médecin par vocation et non pas pour les bénéfices que l'on peut tirer d'un tel métier (enfin une telle mentalité est devenue utopiste, et ce sont ces personnes qui veulent avant tout un bon salaire qui prennent la place en P2 de gens motivés et qui ont envie de faire ce métier par envie d'aider les autres (et oui, ça existe encore...)... mais n'entrons pas dans ce débat...).
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